Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Witam.

Potwierdzenie, że skrót HP oznacza osady należące do Holendrów Pyzdrskich, jest w tej tabeli(Zarys dziejów osad olęderskich, str. 13, tab. 1)-



Nawiązując jeszcze do tego zapisu w Tekach Dworzaczka:
Chryzostom Młodziejewski przekazuje swej żonie Małgorzacie Kamienieckiej, pola we wsi Solczewo, powiat Pyzdry (zwane Kopanina i bory).

Biorąc pod uwagę, że nazewnictwo brane było od nazw osobowych, położenia topograficznego, czy też zasady użytkowania, może warto zwrócić uwagę na te zapisy?

Solczewo mogło się zmienić w Małgorzatów- na mapie przywołanej przez Elę miejsce to jest uwidocznione jako pola.
Solczewo/Soleczna.

Być może na tej samej zasadzie Kowale, to Kowalewskie Olędry, tak jak Konary/Konarskie Olędry.



Słownik Geograficzny, T. V, str. 818-
Łukom, folw. pow. słupecki, gm. Trąbczyn, par. Zagórów...
...Składa się z 7 folwarków- m.in. Małgorzatów.

http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_V/818

Grodzkie i ziemskie > Poznań > Rezygnacje > XVII wiek > Część 1
905 (Nr. 1405) 1604
Chryzostom Młodziejewski części dziedz. Soleczna p. pyzdr. Stanisławowi Włoszinowskiemu za 3. 000 złp. wyd. (f. 79)

Grodzkie i ziemskie > Poznań > Rezygnacje > XVI wiek
13564 (Nr. 1400) 1592
N. Wilibrord Młodziejewski na dworze, folw. z przyl. we wsi Soleczna p. py. i na 4 km. os. ib. zap. 1.500 złp. pos. i t. w. ż. przyszłej syna swego Chrysostoma Mł. - Małgorzacie Kamieniewskiej, c. o. Jana K. (f. 828v). Wt. po Nawróc. Sw. Pawła

Słownik Geograficzny, T. XI, str. 57-
Sołeczna, urzęd. Soleczno, wś. i dwór pow. wrzesiński...
...zapisane w aktach ziemskich pyzdrskich...
- m.in. należało do Młodziejewskich.
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_XI/57

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

Bardzo proszę o pomoc w odnalezieniu miejsca zamieszkania Jana Szymczaka i jego rodziców.
Odczytuję to jako Knappstad bei Culmsee.

USC Różankowo ślub 3/1894-skan 4
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query

Pozdrawiam
Alina

To musi być jakaś dzielnica Chełmży , albo część jakiejś miejscowości w tamtej okolicy. Nic nie można znaleźć.

Pozdrawiam
Janusz

Prawie tak, a dokładniej rzecz biorąc jest to Knappstädt bei Culmsee czyli Kończewice k. Chełmży

@Janusz: można, można

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Inka

Już znalazłem . I nie są to Kończewice , lecz obecna południowa dzielnica Chełmży (ul. Wyszyńskiego i przyległe).

Pozdrawiam
Janusz

U mnie jest szczere pole w pobliżu stacji Orlenu, a po drugiej stronie dr. krajowej 91 mamy "Osiedle pod Kończewicami"

... ale rzeczywiście, to miejsce po wsi Kończewicami nie jest, bo mielibyśmy Konczewitz albo Kunzendorf.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Inka

Na starej niemieckiej mapie topograficznej 1:25000 z 1909 roku jest Knappstaedt pisany kursywą (czyli jako dzielnica , a nie samodzielna miejscowość) przy drodze wiodącej na południe od dworca do Browiny. Kończewice są daleko na zachód.Mapa jest na Mapsterze w sekcji mapy niemieckie.
Na polskiej mapie międzywojennej nosi nazwę Wybudowanie.

Pozdrawiam
Janusz

Inko,Januszu bardzo dziękuję za pomoc.

Już znalazłam mapę.

Pozdrawiam
Alina

Fajny kontrast: ja to miejsce w polu obok Orlenu znalazłam na google-maps z 2022

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Inka

Dzień dobry,
Co to może być za miejscowość Tarnowa Kolonia w parafii Brudzew? Rok 1860

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 912e7b5917
(akt 79)

Z góry dziękuję

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Obecnie jest tylko Tarnowa w gminie Brudzew
Kiedyś były Holendry Tarnowa.
Określenie Kolonia nie zawsze odnosiło się do oddalonej części wsi. Niekiedy część gospodarstw była na statusie kolonii (okupnicy, olędrzy , koloniści), a położona była pomiędzy dawnymi zagrodami .

Pozdrawiam
Janusz

Dziękuję za informację.
Czyli można uznać, że chodzi o miejscowość Tarnowa.

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Czy ktoś wie więcej o losach miejscowości Małe, dawny Kreis Posen-West?

Znalazłem następujące informacje:

Kreis Posen-West: Stutendorf 1903/08: Namensänderung von Kobylnik in Stutendorf und Eingliederung von Male
https://agoff.de/?p=30029

28.08.1903: Zusammenschluß von Kobylnik (1895 = 150 EW) und Male (1895 = 67 EW) zu Stutendorf
https://www.gemeindeverzeichnis.de/gem1 ... n-west.htm

Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich podaje:
Małe, wś, pow. poznański, 9 dm., 68 mk., wszyscy kat., 21 analf. Poczta w Sadach, tel. i st. kol. żel. w Poznaniu o 15 kil.
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_VI/31
Kobylniki , wś, powiat poznański, 17 dm., 159 mk., 28 ewang., 133 kat., 56 analf. Poczta i st. kol. żel. w Rokitnicy o 6 kil.; o 20 kil. od Poznania.
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_IV/220

Wydaje się, że obecnie Małe to część Kobylnik https://pl.wikipedia.org/wiki/Kobylniki_(powiat_pozna%C5%84ski)
Według Google Maps Kobylniki znajdują się niecałe 6 km od Rokietnicy, ale jedynie 2,3 km od Sadów. Dziwne, że Kobylniki i Małe miały oddzielną pocztę. Obecnie Małe nie istnieje - czy ktoś mógłby je zlokalizować na mapach?

Na mapie z 1821 między Sadami a Kobylnikami jest tylko Wielkie:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... n_1821.png
Ruiny dawnego folwarku Wielkie są obecnie w granicach administracyjnych Kiekrza:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielkie_(Pozna%C5%84)

-----
Pozdrawiam i dziękuję,
Kamil

_________________

- Kamil

Małe:
http://maps.mapywig.org/m/German_maps/s ... e_1898.jpg

_________________
Grzegorz

Bardzo dziękuję!
Przebieg rzeczki Samy oraz obecnych ulic Kierskej i Szamotulskiej w Kobylnikach się nie zmienił, więc Małe można bardzo dobrze zlokalizować na terenie obecnych Kobylnik.

Pozdrawiam,
Kamil

_________________

- Kamil

W akcie zgonu jednego z krewnych jako miejsce urodzenia podane jest "Herztopowo Kreis Fraustadt":
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... c17e509b21

Na SzWA znajduje się informacja o dokumencie z tą nazwą miejscową:
"Verwaltungsstreitsache des Bäckers Roman Bobkiewicz in Herztopowo wider den Kommissar zur Wahrnehmung des öffentlichen Interesses wegen Erteikung des vollen Schankkonsenses"
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1081692

Znalazłem tez taką stronę z informacją dotyczącą miejsca urodzenia jednej z osób "Herztopowa Kreis Lissa":
http://einwanderung-1870-1933.blogspot. ... abe-n.html

Czy ktoś coś wie o takiej miejscowości w okolicach Leszna bądź Wschowy? W Słowniku Geograficznym jej nie ma.

Pozdrawiam,
Kamil

_________________

- Kamil

Hersztupowo.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.

Bardzo dziękuję. Ślub rodziców był w 1870 w Świerczynie, wszystko się teraz zgadza.

Pozdrawiam,
Kamil

_________________

- Kamil

W aktach metrykalnych parafii Świerczyna żona Michała, Paulina, jest zapisana jako Apolonia.
Ich syn Michał Woźniak urodził się 8.09.1873 r. w Hersztopowie, chrzest 11.09.1873 r.

_________________
Grzegorz

Serdecznie dziękuję za cenne dla mnie informacje, niestety sam nie mam dostępu do tych akt. W cytowanym przeze mnie akcie zgonu Michała z USC Poniec jego matka figuruje jako Ida (Pauline). W aktach urodzenia innych dzieci jako Ida Pauline albo tylko Pauline.
__________
Pozdrawiam,
Kamil

_________________

- Kamil

Na prośbę znajomej staram się odszukać miejscowość wpisaną w kartę meldunkową jej babki która przeniosła się do Łodzi w roku 19.10.1920 z Gliwic.
Rzeczona Osoba nazywała się wówczas Róża Süss. Urodziła się jako Róża Schindler w 1875 roku w miejscowości opisanej w karcie jako Podzamcze, Wielkie Księstwo Poznańskie. Rodzice Walenty Schindler i Fryderyka.
Właśnie tej tajemniczej miejscowości Podzamcze poszukuję. Póki co znalazłem pasujące Podzamcze jako przedmieście Milicza.
Macie jakieś swoje propozycje ?

_________________
Pozdrawiam, Paweł
poszukuję: Wietrzykowski, Wyzuj, Gibowski, Sławek

Umarłych wieczność dotąd trwa, dokąd pamięcią im się płaci.

witam,

chyba tutaj...

https://books.google.de/books?id=1r4aAA ... ie&f=false

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------

Bardzo ciekawe.

Oto co o tym Podzamczu pisze wikipedia:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Podzamcze_(Wierusz%C3%B3w)
I opracowanie "Miasta wielkopolski od rozbiorów do początku XXI wieku" (str. 183):
http://rcin.org.pl/Content/6267/WA51_16 ... -Geogr.pdf
Oraz mapa:
https://www.kepnosocjum.pl/photogallery ... o_id=23212

Wynika z tego, że Podzamcze przyłączono do pow. ostrzeszowskiego w Wielkim Księstwie Poznańskim w 1815 po ustaleniu granicy na Kongresie Wiedeńskim. Interesujące, że był to de facto podział miasta pomiędzy dwa kraje (ile takich podziałów znamy do dziś). W 1887 z południowej części powiatu ostrzeszowskiego (Kreis Schildberg), gdzie leżało Podzamcze, wydzielono powiat kępiński (Kreis Kempen).
https://agoff.de/?p=29230
https://agoff.de/?p=21837

Urząd Stanu Cywilnego Podzamcze:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/95481

Urodzona w 1875, więc powinna być tu:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/11958090
Miłego szukania!

_________________

- Kamil

Henry, Kamilu - Bardzo Wam Dziękuję za pomoc

_________________
Pozdrawiam, Paweł
poszukuję: Wietrzykowski, Wyzuj, Gibowski, Sławek

Umarłych wieczność dotąd trwa, dokąd pamięcią im się płaci.

Moi drodzy. Zanim uderzę do AP w Koninie, czy ma ktoś z Was dostęp do akt urodzeń z parafii Kowale Pańskie i Kowale Księże parafii Turek z lat 1770-1771. Poszukuje metryki urodzenia mojego pradziada Wawrzyńca Marciniaka, s. Marcina i Reginy.

Agnieszko,
po przewertowaniu kilkudziesięciu stron dokumentów potwierdzam Twoją hipotezę. Kilku moich przodków ma miejsce urodzenia zapisane w Borach Pyzdrskich, a rozróżnia je jedynie numer posesji. Tak więc rzeczywiście były to rozrzucone domostwa w Puszczy Pyzdrskiej, ale zastanawia mnie, gdzie chowano mieszkańców tych pojedynczych domów i osad? Czy na terenie borów są/były jakieś cmentarze, bo akty zgonów wystawiano w parafii w Pyzdrach. Gdzie chowano mieszkańców Ingelfingen, czyli Anielewa?
Krzysztof

Krzysztofie,
tu:
http://zapomniane-miejsca.blogspot.com/ ... lewie.html

Przejrzyj opracowanie Katarzyny Krüger ze spisem wielkopolskich cmentarzy:
http://www.wtg-gniazdo.org/upload/oprac ... ntarze.xls

Zajrzyj jeszcze na ten wątek:
viewtopic.php?p=85904

Na terenie całej Puszczy Pyzdrskiej znajdują się relikty około 50 cmentarzy poolęderskich. Niestety w większości niszczejące i zapomniane, zarastające lasem.

_________________

- Kamil

Dzięki Kamil.

Kamil,
czy na cmentarzu ewangelickim w Anielewie chowano również katolików?
Krzysztof

Krzysztofie,
to jest bardzo dobre pytanie, ale wiąże się z pytaniem o demografię. Wiadomo powszechnie, że Puszcza Pyzdrska była znana z osadnictwa olęderskiego, w wielu wsiach stanowili zapewne większość. Z drugiej strony - katoliccy mieszkańcy musieli mieć swoje cmentarze, ale gdzie one były? Czy tylko w Pyzdrach i Zagórowie, czy też w lesie?

W okolicy istniały też kirkuty - na przełomie XIX i XX wieku 20-25% mieszkańców Pyzdr i Zagórowa stanowili Żydzi, ale mieszkali też w okolicznych wsiach (ojciec prof. Zygmunta Baumana urodził się w Kowalewie koło Słupcy). Czy istniały też kirkuty poza miastami?

Myślę, że trzeba sięgnąć do literatury na ten temat - jest kilka dobrych pozycji na temat historii Pyzdr i okolic.

_________________

- Kamil

Polecam artykuł Jana Wąsickiego - "Kolonizacja niemiecka w okresie Prus Południowych 1793 – 1806", Instytut Zachodni, 1953:
http://www.archiwumpz.iz.poznan.pl/Cont ... 10_106.pdf

Anielewo wymienione jest na stronie 176.

_________________
Grzegorz

Grzegorzu,
dzięki za link. Tak, znam tę historię. Osadników książę Hohenlohe-Ingelfingen sprowadził około 1805. Tylko, że pytanie Krzysztofa było o miejscowych katolików. Mogli pojawić się przecież później w XIX wieku. Ewangelicy mogli też przejść na katolicyzm. Natomiast nie sądzę, by byli aż tak liczni aby mieć własny cmentarz. Najbliższe katolickie kościoły to były Zagórów, Pyzdry i Trąbczyn - tam zapewne grzebano katolików z puszczy. Z tego co wiem Ingelfingen (Anielewo od 1891) to była parafia Zagórów.

A tak przy okazji, to polecam zajrzeć tu:
http://www.slupcagenealogy.com

Dodaję jeszcze link do wątku o parafii Zagórów na forum WTG:
http://w.wtg-gniazdo.org/forum/viewtopi ... =20#p85531
Wynika z niego, że stary katolicki cmentarz parafialny w Zagórowie zlikwidowano i nie ma po nim śladu.

_________________

- Kamil

Prawie każda (jeśli nie każda) wieś olęderska miała własny cmentarz, nawet jeśli nie była zbyt liczna. W Olędrach Gorgoszewskich (Gorgoszewo koło Młodaska/Bytynia) mieszkało tylko 5 rodzin, a cmentarz mieli.
https://www.youtube.com/watch?v=bz6gTmRjZYQ

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Henryku,
jasne. Swojego czasu zwiedziłem wiele z nich. Natomiast ciągle nie znam odpowiedzi na pytanie Krzysztofa o katolików - a tacy również byli, nawet była o tym na forum dyskusja:
http://w.wtg-gniazdo.org/forum/viewtopi ... =20#p57519
Czy ci z Anielewa byli chowani w Zagórowie, czy mieli bliższy cmentarz katolicki?

_________________

- Kamil

Szanowni Panowie Kamilu, Henryku i Grzegorzu,
dzięki za informacje i podpowiedzi. To dla mnie bardzo ważne. Z Borów Pyzdrskich pochodzi kilka pokoleń moich przodków po mieczu. Wszyscy byli Polakami, katolikami i chłopami, a więc nie należeli do społeczności olęderskiej czy niemieckiej. W większości przypadków byli okupnikami, którzy zamieszkiwali m.in. w Ingelfingen obecnie Anielewo. Pierwszy z nich, Wawrzyniec był ożeniony z dziewczyną z Borów, a ślub brali w Pyzdrach 15 listopada 1801r. Zmarł w 1856r. w Borach Pyzdrskich pod nr 26, a jego syn Kacper mieszkał w Ingelfingen pod nr 20 i ożenił się z Katarzyną z nieodległego Grądzenia. Ślub odbył się w Zagórowie 25 listopada 1835r., a w Ingelfingen urodził się w 1842r. ich syn Antoni, a w 1856r. zmarła Katarzyna. Ich potomkowie osiedlili się później w równie nieodległej Koszelewskiej Łące. Miałbym zatem wiele cmentarzy do odwiedzenia, gdyż Bory Pyzdrskiej są dosłownie usiane grobami moich przodków. Być może spoczywają na cmentarzu ewangelickim w Anielewie, a być może ich groby pochłonęła budowa przychodni w Zagórowie? Pozostaje mi zapalać znicze na grobie mojego dziadka i pradziadka, którzy znaleźli spokój na cmentarzu w Sokolnikach.
Pozdrawiam
Krzysztof

Dodam jeszcze dwa linki:

https://bialobloty-grodziec-gizalki.blo ... szczy.html
https://www.puszczapyzdrska.com/images/ ... ziejow.pdf

Pierwszy link to nienaukowy blog, więc zalecam ostrożność w traktowaniu go jako źródło (choć można wpis traktować jako przyczynek do dalszych badań i dane posprawdzać). W drugim opracowaniu co prawda nie ma wzmianki o Anielewie (bo dotyczy ono okresu 1746-1793), ale znajdują tam się szczegółowe dane statystyczne potwierdzające, że charakter wielu osad na terenie Puszczy Pyzdrskiej był pod względem etnicznym i religijnym mieszany.

_________________

- Kamil

Przykra wypowiedź, która mnie zabolała.
Wiele razy jako amator poprawiałam błędy naukowców.

Naukowcowi wolno wszystko nabazgrać, na wartość jego informacji pracuje tytuł i nazwisko.
Amator, aby dowieść słuszności swoich wywodów, musi się naprawdę napracować, aby naukowiec go nie poprawił.

Proszę o nie komentowanie mojej wypowiedzi.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski

Proszę traktować ten wpis jako uzupełnienie i wyjaśnienie mojego poprzedniego postu, nie zaś komentarz do poprzedniej wypowiedzi DankaW.

Amatorki i amatorzy mogą oczywiście poprawiać opracowania naukowe i mieć rację. Sam jestem w dziedzinie historii i genealogii zupełnym amatorem. Naukowcy często błądzą. Błądzić jest rzeczą ludzką.

Być może nieprecyzyjnie się wyraziłem. Nie mam pojęcia czy autor wpisu na forum gminy Gizałki, ma wykształcenie historyczne. W swoim poście podaje sporo danych statystycznych - nie zamieścił jednak przypisów, odwołań do źródeł. Moje sformułowanie "blog nienaukowy" nie jest osobistą wycieczką pod adresem autora (który z pewnością ma pasję i dobre intencje) i jego wykształcenia, tylko braku stosowania standardów metody naukowej w swojej pracy. Jeżeli autor np. podaje, że "około 1890 r. ówczesną gminę Grodziec zamieszkiwało 6200 osób, w tym 4700 kolonistów Niemców" to chciałbym wiedzieć skąd ma te dane. Dlaczego "około 1890 r." (jakiego konkretnie okresu dotyczą szacunki)? Skąd te dane (spisy dusz, spis powszechny)? Skąd zaokrąglenie liczby do pełnych setek? Jak ustalono liczbę "kolonistów Niemców" (brzmienie nazwiska, wyznanie)? Pytania nasuwają się same, odpowiedzi w tekście brak.

Żeby uniknąć podobnych niejasności nie będę dzielił już zatem opracowań na naukowe i nienaukowe. Po prostu, zaznaczę że autor/autorka nie podaje odnośników do zamieszczonych w pracy danych.

_________________

- Kamil

Krzysztofie,
Mogę tylko napisać, że moi katoliccy przodkowie z Borów, którzy zmarli np. w 1802 r. w Borach, zostali pochowani na cmentarzu parafialnym w Pyzdrach (myślę, że chodzi o cmentarz przy kościele, bo współczesny cmentarz powstał na obecnym miejscu ok. 1814 r.). Informacje o ich pochówkach znajdują się w łacińskich oryginałach ich aktów zgonu.
Agnieszka

Oprócz książki "Zarys najstarszych dziejów osad olęderskich w Puszczy Pyzdrskiej 1746 – 1793" Zbigniew Chodyła jest autorem obszerniejszego opracowania "Osadnictwo w Puszczy Pyzdrskiej od średniowiecza do początku XXI w." (2009). Praca to pozostaje w maszynopisie, ale myślę że z autorem można się skontaktować.

_________________

- Kamil

Dzięki. To dobra sugestia.
Krzysztof

Odezwałem się z wiadomością prywatną, proszę sprawdzić.

_________________

- Kamil

Dzień dobry!
Proszę o pomoc w ustaleniu miejscowości gdzie odbyła się ta uroczystość przedstawiona w załączonej fotografii. Ubiór uczestników wskazuje na lata 30-te ubiegłego wieku. Fasada budynku wskazuje na obiekt kościelny. Fotografię otrzymałem od rodziny mieszkającej w Wielkopolsce.
https://naforum.zapodaj.net/bc3f99970d04.jpg.html

_________________
Pozdrawiam!
Sylwester

Nie umiera ten, kto pozostaje w sercu i pamięci bliskich

Sugeruję umiejscowienie tej uroczystości gdzieś poza granicami kraju, w jakimś ośrodku polonijnym, być może we Francji.

_________________
Pozdrawiam. Andrzej
http://siwinscy.prv.pl

Może to kościół pw. Św. Anny.
Czy na odwrocie fotografii nie ma kompletnie żadnych informacji?

_________________
Theofilos

Dzień dobry!
Na odwrocie nie ma żadnej adnotacji. Wspólnie z kuzynem Kubą próbujemy ustalić nazwę tej miejscowości, bo jest ona kluczem do dalszych poszukiwań.
Członkowie tej rodziny na początku XX wieku mieszkali w Recklinghausen-Westfalia. Może to jest trop?

_________________
Pozdrawiam!
Sylwester

Nie umiera ten, kto pozostaje w sercu i pamięci bliskich

W tym mieście jest pięć kościołów.
https://pl.wikivoyage.org/wiki/Recklinghausen

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Wytłumaczę, dlaczego sugeruję ośrodek polonijny w tym względzie. Otóż wszyscy komunijni chłopcy na tym zdjęciu, do lewego ramienia mundurka mają przytwierdzoną białą serwetkę (nie wiem, niestety, jak ten element komunijnego ubioru się nazywa). Nigdy nie spotkałem się z taką ozdobą na naszych ziemiach natomiast we Francji, począwszy od końca XIX w. było to powszechne, myślę, że wręcz obligatoryjne. Może ten zwyczaj trwa do dziś? I jeszcze jedno. Do zdjęcia pozował tylko jeden ksiądz. W naszych warunkach byłoby to raczej niemożliwe, mając na względzie ilość przystępujących do I Komunii chłopców i fasadę kościoła, wcale nie skromną.

_________________
Pozdrawiam. Andrzej
http://siwinscy.prv.pl

Mówisz o poszetce, wcale nie taka rzadka ozdoba męskiej marynarki. Do dzisiaj stosowana. Owszem, pochodzenia francuskiego ale popularna w całej Europie. Na tym zdjęciu biała, założona z wyjątkowej okazji jaką była I Komunia. Mój brat w połowie lat sześćdziesiątych ma ją również jak i wielu chłopców na zdjęciu zbiorowym.
Co do zbiorowego zdjęcia i ilości księży, to również kwestia indywidualna. Na prawie stu chłopców też jest jeden ksiądz stojący z boku + proboszcz parafii po przeciwnej stronie. Całkiem możliwe, że może to być zdjęcie polonijne. Kto wie czy to nie jest właśnie Recklinghausen?

_________________
--------------------------
Pozdrawiam, Danka

Dzień dobry!
Dokonałem jeszcze raz kwerendy wszystkich danych o członkach rodziny, którzy mogli po 1919 roku pozostać w Westfalii lub wyjechać za chlebem do Francji lub Belgii.
Przeszukałem dostępne on-line fotografie kościołów środkowej Wielkopolski i niestety nie natrafiłem na fasadę podobną do tej na fotografii. Skłaniam się coraz bardziej do wersji, że to może być jeden z kościołów katolickich w Północnej Nadrenii lub Westfalii związany z organizacjami polonijnymi okresu przed II wojna światową! Ciągle żyję nadzieją, że może komuś uda się skojarzyć to miejsce.
Pozdrawiam!
Sylwester

_________________
Pozdrawiam!
Sylwester

Nie umiera ten, kto pozostaje w sercu i pamięci bliskich